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February 27, 2024
© Photo: izquierdadiario.es

Mientras Alemania persiste en su apoyo inquebrantable a Israel y en la negación total del genocidio en curso, la izquierda alemana está en conflicto sobre la cuestión. Mientras las izquierdas de todo el mundo muestran su solidaridad con Palestina, una parte de la izquierda alemana es históricamente prosionista. ¿Cómo surgió este movimiento, los autodenominados Antideutsche (Anti-Alemanes)?

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Escríbenos: info@strategic-culture.su

Reproducimos la entrevista que Seb Zürcher de SolidaritéS, una revista suiza francófona, realizó a Nathaniel Flakin activista y autor de la Guía de Paseo Anticapitalista Berlín Revolucionario, buscando explicar la existencia en Alemania de un sector de izquierda prosionista. Una versión abreviada de esta entrevista apareció impresa en SolidaritéS #431.

Para empezar, ¿podría explicar con más detalle el contexto aquí en Alemania en relación con Palestina y el genocidio en curso en Gaza?

El Estado alemán y su clase dirigente ofrecen apoyo diplomático y militar ilimitado a Israel. Alemania -incluso más que el gobierno estadounidense- se opone firmemente a cualquier tipo de exigencia de alto el fuego en Gaza. En comparación con los países que cuentan con un movimiento de solidaridad con Palestina muy activo, muchos alemanes se sienten inseguros ante la situación. Esto se debe a la amplia represión, centrada en gran medida hacia los inmigrantes, las personas racializadas y los judíos.

¿Puede explicarnos las raíces del Antideutsche (anti-alemanes. N de T.)?

El movimiento Antideutsche se originó antes de 1990. El colapso del estalinismo fue brutal para la izquierda en todo el mundo, pero aún más en Alemania. Provocó un enorme auge del nacionalismo alemán y un importante fortalecimiento del imperialismo alemán, que ya había iniciado dos guerras mundiales. Este golpe a la izquierda provocó mucha desesperación y confusión, especialmente entre el movimiento maoísta de Alemania Occidental. A diferencia del contexto francés, donde el trotskismo dominaba la izquierda, fueron principalmente los maoístas quienes canalizaron la energía de 1968 en Alemania Occidental, aunque la corriente había decaído en gran medida en los años ochenta. En 1989-90, los maoístas que quedaban desarrollaron análisis pesimistas de una esencia inherentemente fascista y antisemita de la nación alemana. Así, en lugar de tener una posición internacionalista y luchar por el comunismo global, la principal prioridad de estos nuevos Antideutsche era oponerse al imperialismo alemán.

¿Cuándo empiezan a diferenciarse del resto de la izquierda?

En la década de 1990 se produjeron muchos debates en Alemania no sólo sobre su responsabilidad en la Segunda Guerra Mundial, sino también sobre el sufrimiento de los civiles. Uno de los provocadores eslóganes del Antideutsch celebraba la destrucción de Dresde en 1945: “Bombardero Harris, ¡hazlo otra vez!”. Se trata de una clara ruptura con la izquierda: los historiadores soviéticos, por ejemplo, siempre habían criticado la estrategia de los aliados occidentales de bombardear centros civiles. En 1999, los Antideutsche se opusieron a los bombardeos de la OTAN contra Serbia, pero llegaron a apoyar a Slobodan Milošević. Según algunos Antideutsche, la OTAN le atacaba porque mantenía ondeando la bandera roja en Europa. Sus ideas siempre han sido extrañas.

Los Antideutsche son conocidos principalmente por su apoyo a Israel. ¿Cuándo se convirtió en una de sus prioridades?

Durante la segunda Intifada, en 2000, apoyaron a Israel y al sionismo. Los Antideutsche tenían una base social en el movimiento antifa, grupos autonomistas que se definían en oposición al fascismo. Al carecer de una base ideológica propia, casi parecían preguntar: “¿Qué están haciendo ahora los fascistas? Hagamos lo contrario”. De hecho, hubo algunos nazis alemanes en 2000 que se alinearon con el levantamiento palestino. Pero no eran la mayoría; muchos nazis veían a Israel como gente blanca luchando contra una raza inferior. Dado que la inmigración no blanca a Alemania se había convertido en un tema central para los nazis, esto no es sorprendente. Por tanto, los antifas podían decir: los nazis apoyan a Palestina, así que nosotros debemos apoyar a Israel. En la misma línea, afirmaban que los alemanes odian a los judíos, por lo que apoyan a Palestina, así que los antifa deben apoyar a Israel. Fue entonces cuando muchos izquierdistas empezaron, por ejemplo, a atacar violentamente a personas que llevaban un keffiyeh.

Lo irónico de todo esto es que la etiqueta “antialemán”- “Antideutsche” ya era inexacta. El gobierno alemán era fuertemente proisraelí. La conservadora CDU (Unión Demócrata Cristiana Alemana) siempre ha apoyado especialmente a Israel, al igual que el mayor tabloide de Alemania, el periódico populista de derechas Bild. En este contexto, es una contradicción bastante obvia etiquetarse de antialemán y tener, sólo por coincidencia, exactamente la misma prioridad que uno de los mayores periódicos de derechas.

El movimiento funcionaba sobre todo en una burbuja de izquierdas, ¿cree que sigue siendo así?

Durante la década de 2000, los Antideutsche se integraron en los “aparatos paraestatales”, la enorme superestructura alemana de ONG y fundaciones que ofrecen dinero y puestos de trabajo sin fin para que la gente haga política. Los Antideutsch se convirtieron en su mayoría en burócratas y abandonaron los círculos activistas. Al comenzar sus carreras, sus posturas eran totalmente compatibles con la política alemana dominante. Gente del periódico Antideutsch Jungle World trabaja ahora para la empresa derechista Axel Springer. Los Antideutsche se han convertido en el ala más agresiva de la política gubernamental alemana.

Como era de esperar, varios de los primeros pensadores de Antideutsch han aparecido recientemente como partidarios del partido de extrema derecha AfD [Alternativa para Alemania]. Apoyar a Israel y oponerse a los musulmanes se ha alineado cada vez más con la posición de la extrema derecha en Alemania. En algún lugar u otro debe haber un nazi que apoya a Palestina, pero si nos fijamos en la corriente principal de la extrema derecha aquí, la AfD en realidad está tratando de flanquear al gobierno en términos de solidaridad con Israel. El establishment está utilizando el apoyo a Israel como una justificación que suena liberal para el racismo – cualquiera puede ahora pedir más deportaciones porque los inmigrantes están “importando antisemitismo” Esto juega a favor de la AfD.

Algunas personas dicen que la AfD no puede ser un partido antisemita porque ondean banderas israelíes. Pero sabemos que los mayores partidarios de Israel son a menudo antisemitas. Hay algunas pruebas empíricas de que las personas que apoyan a Israel son más propensas a tener opiniones negativas sobre los judíos, y las personas que tienen opiniones positivas sobre los judíos son menos propensas a apoyar a Israel.

Por ejemplo, ¿la organización Cristianos Unidos por Israel?

Su fundador apoya a Israel porque literalmente quiere que todos los judíos se concentren en Tierra Santa para poder matarlos, en cumplimiento de su profecía.

¿Cuál es la relación del movimiento Antideutsch con la izquierda en la actualidad?

Se especializan sobre todo en atacar a los izquierdistas. Por ejemplo, en el partido reformista Die Linke, varios Antideutsche atacan constantemente al ala izquierda, acusando a todos de antisemitismo.

¿Podría explicar con más detalle los principios de la teoría de los Antideutsch?

Quiero intentar explicarla tal y como yo la entiendo. Moishe Postone, un académico canadiense, desarrolló una lectura del marxismo basada en la idea de que la crítica de Marx al capitalismo se centra en una crítica del concepto de valor. El nexo del capitalismo es la idea de que todo tiene un valor de cambio. Para Postone, cualquier crítica menos abstracta del capitalismo significaba proyectar todos los problemas del sistema sobre los individuos. Por ejemplo, si decimos que los capitalistas explotan a los trabajadores, proyectamos el problema central del valor en los capitalistas. Según Postone, esta tendencia a responsabilizar a las personas del funcionamiento abstracto del capitalismo se dirige -consciente o inconscientemente- siempre contra los judíos. En el imaginario popular, los judíos representan este tipo de personificación de la ley del valor. Por lo tanto la izquierda es antisemita.

Antideutsche popularizó esta idea en Alemania. A principios de la década de 2000, recuerdo cómo se separaron de la manifestación del Primero de Mayo Revolucionario y celebraron su propia manifestación bajo el lema “No luches contra los jugadores, lucha contra el juego”. Querían luchar contra la ley del valor, no contra la personificación coincidente de la ley del valor. Porque luchar contra los capitalistas es antisemita. El problema, obviamente, es ¿cómo luchar contra el juego sin luchar contra los jugadores?

¿Cómo luchar contra el capitalismo sin luchar contra la clase social que personifica el capital?

Si toda crítica a los capitalistas es antisemita, entonces Antideutsche tenía que defender a los capitalistas. Esto fue durante el movimiento antiglobalización, y Antideutsche acabó postulando que las personas que critican el trabajo en fábricas explotadoras y a las enormes corporaciones multinacionales son todas antisemitas.

Con respecto a Israel, su compromiso con el comunismo se convirtió en un mantra. Decían “Israel hasta el comunismo”. Nuestra posición comunista era que nos oponemos al derecho de todo Estado burgués a existir, incluido Israel. Su respuesta era que Israel tiene que existir hasta que haya comunismo en todas partes, porque un Estado judío es la única manera de proteger a los judíos del antisemitismo.

Pero si tu principal prioridad es apoyar a Israel, entonces no puedes oponerte a la industria armamentística alemana ni al Estado alemán. Si llevas a cabo la lucha de clases en Alemania, entonces estarás debilitando este importante apoyo al Estado israelí. Así es como los Antideutsche aprendieron a dejar de preocuparse y a amar a Alemania.

Ha dicho que muchos de ellos acabaron en diferentes lugares. ¿Cree que la ideología Antideutsch impregnó la política alemana?

Podría parecer que los Antideutsch se adueñaron de la política alemana, pero en realidad sólo se disolvieron en la corriente principal de la política alemana. Si no hubieran existido, la burguesía alemana estaría igual a favor de Israel. El único punto en el que los Antideutsche tuvieron éxito fue en debilitar a la izquierda radical y detener la solidaridad de la izquierda con Palestina, pero la izquierda radical en Alemania ni siquiera era tan grande para empezar.

Hoy en día, algunos Antideutsche están en la AfD, algunos son socialdemócratas, y es realmente difícil distinguirlos de los políticos convencionales. Alemania, por ejemplo, tiene este absurdo sistema de “comisarios del antisemitismo”. Algunos de esos comisarios son políticos conservadores, otros son antiguos izquierdistas y Antideutsche, pero son políticamente indistinguibles en sus difamaciones contra migrantes e izquierdistas. Sin indagar en la biografía de un comisario, no hay forma de saber cuál es un autodenominado comunista y cuál es un miembro vitalicio de la CDU [Democracia Cristiana alemana].

Mi impresión es que la gente se entera de la ideología Antideutsch sobre todo a través de la vida nocturna berlinesa en locales como la discoteca de izquierdas ://about blank. ¿Crees que siguen representando facciones independientes de este movimiento original?

Hace muchos años que boicoteo ://about blank, así que no sé muy bien lo que pasa allí. Pero parece que estos clubes “de izquierdas” se limitan a aplicar la política estatal: prohíben los keffiyehs, pero las escuelas públicas también los prohíben.

Desde un punto de vista más personal, usted lleva más de 20 años en Berlín. ¿Le sorprendió, como a mí, su primer encuentro con Antideutsche?

A todo el mundo le sorprende. Todos los izquierdistas no alemanes que vienen aquí se sorprenden. No creo que exista nada comparable en ningún otro país del mundo: gente que se identifica con el comunismo y al mismo tiempo apoya al Estado de Israel. Recientemente, he empezado a escribir más en inglés porque tenemos una comunidad anglófona muy grande y creciente en Berlín.

Las cosas están cambiando y, en mi opinión, no es tanto una cuestión generacional. Los jóvenes de la izquierda alemana siguen -no quiero decir traumatizados- demasiado confusos para tener posiciones claras. Pero Berlín es cada año más internacional. Ahora tenemos una enorme comunidad israelí en Berlín. A los inmigrantes israelíes siempre les molestó mucho la Antideutsche: “izquierdistas” alemanes que apoyaban al gobierno contra el que los izquierdistas israelíes habían luchado toda su vida.

Recuerdo a un amigo israelí que fue a una de esas manifestaciones de los Antideutsch con un keffiyeh, y fue agredido por los antifas. Eso provocó una gran crisis en aquel momento, ya que los alemanes habían agredido a un judío de izquierdas. Pero muy rápidamente, los Antideutsche se acostumbraron a atacar a los judíos. Desarrollaron toda esta teoría de que el antisemitismo es una forma especial de racismo que requiere años de estudio incluso para entenderlo con esta forma tan particular de marxismo postoniano. Así que los israelíes, los judíos y los descendientes de los supervivientes del Holocausto básicamente no pueden entender el antisemitismo y bien podrían ser ellos mismos antisemitas.

Se ha vuelto muy normal que tanto los políticos de la corriente dominante alemana como los Antideutsche ataquen a los judíos, todo en nombre de la lucha contra el antisemitismo. Hace un par de años, en el Christopher Street Day, el desfile del Orgullo de Berlín, había un grupo de israelíes y palestinos protestando contra el embajador israelí. Y en un vídeo se podía ver a varios miembros del Parlamento de Berlín agrediendo a judíos. Creo que uno de ellos era un socialdemócrata cualquiera, sin ninguna formación de izquierdas, y otro pertenecía a Die Linke y era históricamente Antideutsch, pero todos están de acuerdo. Aman a Israel y están dispuestos a atacar a cualquiera que no ame a Israel. Si esa persona es judía, entonces debe ser un “judío que se odia a sí mismo” o un “judío coartada”.

¿Qué efecto tiene esto en la vida de la izquierda berlinesa actual?

Hoy en día no me relaciono mucho con los Antideutsche, porque es raro encontrarse con ellos como parte de la izquierda radical. Pero cuando hablaba con ellos hace muchos años, lo que siempre me molestaba -y me sigue molestando- es este agresivo desinterés por la cultura judía. Si piensan que proteger a los judíos es lo más importante, bueno… ¡hay tanta vida judía aquí en Berlín ahora! Hay cafés y fiestas donde puedes conocer a montones de judíos de todo el mundo. Obviamente, no todos son de izquierdas, pero los israelíes de Berlín tienden a ser de centro-izquierda. Aquí no hay muchos seguidores de Netanyahu. Y todos estos Antideutsche se aíslan de esta vida judía por completo. Políticamente, se alinean con la derecha israelí, pero, por supuesto, la derecha israelí no quiere ir a esos clubes juveniles de izquierdas.

En última instancia, la idea de que el pueblo judío es sinónimo del Estado de Israel es un prejuicio profundamente antisemita. Los antisemitas siempre han creído que el pueblo judío representa una especie de grupo cohesionado y homogéneo. Ahora casi todas las tendencias de izquierda de Israel están representadas en Berlín. Cada organización comunista, cada colectivo anarquista, cada grupo trotskista tiene una especie de sucursal berlinesa. Cuando la prensa informa sobre manifestaciones de “simpatizantes de Hamás” y “odiadores de los judíos”, en realidad hay cientos de activistas judíos e israelíes en esas protestas.

En nombre de la lucha contra el antisemitismo, el Estado alemán detiene, ataca, despide y censura a judíos. La diversidad de la comunidad judía está siendo ignorada por los medios de comunicación, pero es muy visible en las calles.

*Esta entrevista fue traducida por La Izquierda Diario Chile, integrante de la Red Internacional de Diarios.

Publicado originalmente por izquierdadiario.es

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¿Por qué un sector de la “izquierda” alemana es pro israelí?

Mientras Alemania persiste en su apoyo inquebrantable a Israel y en la negación total del genocidio en curso, la izquierda alemana está en conflicto sobre la cuestión. Mientras las izquierdas de todo el mundo muestran su solidaridad con Palestina, una parte de la izquierda alemana es históricamente prosionista. ¿Cómo surgió este movimiento, los autodenominados Antideutsche (Anti-Alemanes)?

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Reproducimos la entrevista que Seb Zürcher de SolidaritéS, una revista suiza francófona, realizó a Nathaniel Flakin activista y autor de la Guía de Paseo Anticapitalista Berlín Revolucionario, buscando explicar la existencia en Alemania de un sector de izquierda prosionista. Una versión abreviada de esta entrevista apareció impresa en SolidaritéS #431.

Para empezar, ¿podría explicar con más detalle el contexto aquí en Alemania en relación con Palestina y el genocidio en curso en Gaza?

El Estado alemán y su clase dirigente ofrecen apoyo diplomático y militar ilimitado a Israel. Alemania -incluso más que el gobierno estadounidense- se opone firmemente a cualquier tipo de exigencia de alto el fuego en Gaza. En comparación con los países que cuentan con un movimiento de solidaridad con Palestina muy activo, muchos alemanes se sienten inseguros ante la situación. Esto se debe a la amplia represión, centrada en gran medida hacia los inmigrantes, las personas racializadas y los judíos.

¿Puede explicarnos las raíces del Antideutsche (anti-alemanes. N de T.)?

El movimiento Antideutsche se originó antes de 1990. El colapso del estalinismo fue brutal para la izquierda en todo el mundo, pero aún más en Alemania. Provocó un enorme auge del nacionalismo alemán y un importante fortalecimiento del imperialismo alemán, que ya había iniciado dos guerras mundiales. Este golpe a la izquierda provocó mucha desesperación y confusión, especialmente entre el movimiento maoísta de Alemania Occidental. A diferencia del contexto francés, donde el trotskismo dominaba la izquierda, fueron principalmente los maoístas quienes canalizaron la energía de 1968 en Alemania Occidental, aunque la corriente había decaído en gran medida en los años ochenta. En 1989-90, los maoístas que quedaban desarrollaron análisis pesimistas de una esencia inherentemente fascista y antisemita de la nación alemana. Así, en lugar de tener una posición internacionalista y luchar por el comunismo global, la principal prioridad de estos nuevos Antideutsche era oponerse al imperialismo alemán.

¿Cuándo empiezan a diferenciarse del resto de la izquierda?

En la década de 1990 se produjeron muchos debates en Alemania no sólo sobre su responsabilidad en la Segunda Guerra Mundial, sino también sobre el sufrimiento de los civiles. Uno de los provocadores eslóganes del Antideutsch celebraba la destrucción de Dresde en 1945: “Bombardero Harris, ¡hazlo otra vez!”. Se trata de una clara ruptura con la izquierda: los historiadores soviéticos, por ejemplo, siempre habían criticado la estrategia de los aliados occidentales de bombardear centros civiles. En 1999, los Antideutsche se opusieron a los bombardeos de la OTAN contra Serbia, pero llegaron a apoyar a Slobodan Milošević. Según algunos Antideutsche, la OTAN le atacaba porque mantenía ondeando la bandera roja en Europa. Sus ideas siempre han sido extrañas.

Los Antideutsche son conocidos principalmente por su apoyo a Israel. ¿Cuándo se convirtió en una de sus prioridades?

Durante la segunda Intifada, en 2000, apoyaron a Israel y al sionismo. Los Antideutsche tenían una base social en el movimiento antifa, grupos autonomistas que se definían en oposición al fascismo. Al carecer de una base ideológica propia, casi parecían preguntar: “¿Qué están haciendo ahora los fascistas? Hagamos lo contrario”. De hecho, hubo algunos nazis alemanes en 2000 que se alinearon con el levantamiento palestino. Pero no eran la mayoría; muchos nazis veían a Israel como gente blanca luchando contra una raza inferior. Dado que la inmigración no blanca a Alemania se había convertido en un tema central para los nazis, esto no es sorprendente. Por tanto, los antifas podían decir: los nazis apoyan a Palestina, así que nosotros debemos apoyar a Israel. En la misma línea, afirmaban que los alemanes odian a los judíos, por lo que apoyan a Palestina, así que los antifa deben apoyar a Israel. Fue entonces cuando muchos izquierdistas empezaron, por ejemplo, a atacar violentamente a personas que llevaban un keffiyeh.

Lo irónico de todo esto es que la etiqueta “antialemán”- “Antideutsche” ya era inexacta. El gobierno alemán era fuertemente proisraelí. La conservadora CDU (Unión Demócrata Cristiana Alemana) siempre ha apoyado especialmente a Israel, al igual que el mayor tabloide de Alemania, el periódico populista de derechas Bild. En este contexto, es una contradicción bastante obvia etiquetarse de antialemán y tener, sólo por coincidencia, exactamente la misma prioridad que uno de los mayores periódicos de derechas.

El movimiento funcionaba sobre todo en una burbuja de izquierdas, ¿cree que sigue siendo así?

Durante la década de 2000, los Antideutsche se integraron en los “aparatos paraestatales”, la enorme superestructura alemana de ONG y fundaciones que ofrecen dinero y puestos de trabajo sin fin para que la gente haga política. Los Antideutsch se convirtieron en su mayoría en burócratas y abandonaron los círculos activistas. Al comenzar sus carreras, sus posturas eran totalmente compatibles con la política alemana dominante. Gente del periódico Antideutsch Jungle World trabaja ahora para la empresa derechista Axel Springer. Los Antideutsche se han convertido en el ala más agresiva de la política gubernamental alemana.

Como era de esperar, varios de los primeros pensadores de Antideutsch han aparecido recientemente como partidarios del partido de extrema derecha AfD [Alternativa para Alemania]. Apoyar a Israel y oponerse a los musulmanes se ha alineado cada vez más con la posición de la extrema derecha en Alemania. En algún lugar u otro debe haber un nazi que apoya a Palestina, pero si nos fijamos en la corriente principal de la extrema derecha aquí, la AfD en realidad está tratando de flanquear al gobierno en términos de solidaridad con Israel. El establishment está utilizando el apoyo a Israel como una justificación que suena liberal para el racismo – cualquiera puede ahora pedir más deportaciones porque los inmigrantes están “importando antisemitismo” Esto juega a favor de la AfD.

Algunas personas dicen que la AfD no puede ser un partido antisemita porque ondean banderas israelíes. Pero sabemos que los mayores partidarios de Israel son a menudo antisemitas. Hay algunas pruebas empíricas de que las personas que apoyan a Israel son más propensas a tener opiniones negativas sobre los judíos, y las personas que tienen opiniones positivas sobre los judíos son menos propensas a apoyar a Israel.

Por ejemplo, ¿la organización Cristianos Unidos por Israel?

Su fundador apoya a Israel porque literalmente quiere que todos los judíos se concentren en Tierra Santa para poder matarlos, en cumplimiento de su profecía.

¿Cuál es la relación del movimiento Antideutsch con la izquierda en la actualidad?

Se especializan sobre todo en atacar a los izquierdistas. Por ejemplo, en el partido reformista Die Linke, varios Antideutsche atacan constantemente al ala izquierda, acusando a todos de antisemitismo.

¿Podría explicar con más detalle los principios de la teoría de los Antideutsch?

Quiero intentar explicarla tal y como yo la entiendo. Moishe Postone, un académico canadiense, desarrolló una lectura del marxismo basada en la idea de que la crítica de Marx al capitalismo se centra en una crítica del concepto de valor. El nexo del capitalismo es la idea de que todo tiene un valor de cambio. Para Postone, cualquier crítica menos abstracta del capitalismo significaba proyectar todos los problemas del sistema sobre los individuos. Por ejemplo, si decimos que los capitalistas explotan a los trabajadores, proyectamos el problema central del valor en los capitalistas. Según Postone, esta tendencia a responsabilizar a las personas del funcionamiento abstracto del capitalismo se dirige -consciente o inconscientemente- siempre contra los judíos. En el imaginario popular, los judíos representan este tipo de personificación de la ley del valor. Por lo tanto la izquierda es antisemita.

Antideutsche popularizó esta idea en Alemania. A principios de la década de 2000, recuerdo cómo se separaron de la manifestación del Primero de Mayo Revolucionario y celebraron su propia manifestación bajo el lema “No luches contra los jugadores, lucha contra el juego”. Querían luchar contra la ley del valor, no contra la personificación coincidente de la ley del valor. Porque luchar contra los capitalistas es antisemita. El problema, obviamente, es ¿cómo luchar contra el juego sin luchar contra los jugadores?

¿Cómo luchar contra el capitalismo sin luchar contra la clase social que personifica el capital?

Si toda crítica a los capitalistas es antisemita, entonces Antideutsche tenía que defender a los capitalistas. Esto fue durante el movimiento antiglobalización, y Antideutsche acabó postulando que las personas que critican el trabajo en fábricas explotadoras y a las enormes corporaciones multinacionales son todas antisemitas.

Con respecto a Israel, su compromiso con el comunismo se convirtió en un mantra. Decían “Israel hasta el comunismo”. Nuestra posición comunista era que nos oponemos al derecho de todo Estado burgués a existir, incluido Israel. Su respuesta era que Israel tiene que existir hasta que haya comunismo en todas partes, porque un Estado judío es la única manera de proteger a los judíos del antisemitismo.

Pero si tu principal prioridad es apoyar a Israel, entonces no puedes oponerte a la industria armamentística alemana ni al Estado alemán. Si llevas a cabo la lucha de clases en Alemania, entonces estarás debilitando este importante apoyo al Estado israelí. Así es como los Antideutsche aprendieron a dejar de preocuparse y a amar a Alemania.

Ha dicho que muchos de ellos acabaron en diferentes lugares. ¿Cree que la ideología Antideutsch impregnó la política alemana?

Podría parecer que los Antideutsch se adueñaron de la política alemana, pero en realidad sólo se disolvieron en la corriente principal de la política alemana. Si no hubieran existido, la burguesía alemana estaría igual a favor de Israel. El único punto en el que los Antideutsche tuvieron éxito fue en debilitar a la izquierda radical y detener la solidaridad de la izquierda con Palestina, pero la izquierda radical en Alemania ni siquiera era tan grande para empezar.

Hoy en día, algunos Antideutsche están en la AfD, algunos son socialdemócratas, y es realmente difícil distinguirlos de los políticos convencionales. Alemania, por ejemplo, tiene este absurdo sistema de “comisarios del antisemitismo”. Algunos de esos comisarios son políticos conservadores, otros son antiguos izquierdistas y Antideutsche, pero son políticamente indistinguibles en sus difamaciones contra migrantes e izquierdistas. Sin indagar en la biografía de un comisario, no hay forma de saber cuál es un autodenominado comunista y cuál es un miembro vitalicio de la CDU [Democracia Cristiana alemana].

Mi impresión es que la gente se entera de la ideología Antideutsch sobre todo a través de la vida nocturna berlinesa en locales como la discoteca de izquierdas ://about blank. ¿Crees que siguen representando facciones independientes de este movimiento original?

Hace muchos años que boicoteo ://about blank, así que no sé muy bien lo que pasa allí. Pero parece que estos clubes “de izquierdas” se limitan a aplicar la política estatal: prohíben los keffiyehs, pero las escuelas públicas también los prohíben.

Desde un punto de vista más personal, usted lleva más de 20 años en Berlín. ¿Le sorprendió, como a mí, su primer encuentro con Antideutsche?

A todo el mundo le sorprende. Todos los izquierdistas no alemanes que vienen aquí se sorprenden. No creo que exista nada comparable en ningún otro país del mundo: gente que se identifica con el comunismo y al mismo tiempo apoya al Estado de Israel. Recientemente, he empezado a escribir más en inglés porque tenemos una comunidad anglófona muy grande y creciente en Berlín.

Las cosas están cambiando y, en mi opinión, no es tanto una cuestión generacional. Los jóvenes de la izquierda alemana siguen -no quiero decir traumatizados- demasiado confusos para tener posiciones claras. Pero Berlín es cada año más internacional. Ahora tenemos una enorme comunidad israelí en Berlín. A los inmigrantes israelíes siempre les molestó mucho la Antideutsche: “izquierdistas” alemanes que apoyaban al gobierno contra el que los izquierdistas israelíes habían luchado toda su vida.

Recuerdo a un amigo israelí que fue a una de esas manifestaciones de los Antideutsch con un keffiyeh, y fue agredido por los antifas. Eso provocó una gran crisis en aquel momento, ya que los alemanes habían agredido a un judío de izquierdas. Pero muy rápidamente, los Antideutsche se acostumbraron a atacar a los judíos. Desarrollaron toda esta teoría de que el antisemitismo es una forma especial de racismo que requiere años de estudio incluso para entenderlo con esta forma tan particular de marxismo postoniano. Así que los israelíes, los judíos y los descendientes de los supervivientes del Holocausto básicamente no pueden entender el antisemitismo y bien podrían ser ellos mismos antisemitas.

Se ha vuelto muy normal que tanto los políticos de la corriente dominante alemana como los Antideutsche ataquen a los judíos, todo en nombre de la lucha contra el antisemitismo. Hace un par de años, en el Christopher Street Day, el desfile del Orgullo de Berlín, había un grupo de israelíes y palestinos protestando contra el embajador israelí. Y en un vídeo se podía ver a varios miembros del Parlamento de Berlín agrediendo a judíos. Creo que uno de ellos era un socialdemócrata cualquiera, sin ninguna formación de izquierdas, y otro pertenecía a Die Linke y era históricamente Antideutsch, pero todos están de acuerdo. Aman a Israel y están dispuestos a atacar a cualquiera que no ame a Israel. Si esa persona es judía, entonces debe ser un “judío que se odia a sí mismo” o un “judío coartada”.

¿Qué efecto tiene esto en la vida de la izquierda berlinesa actual?

Hoy en día no me relaciono mucho con los Antideutsche, porque es raro encontrarse con ellos como parte de la izquierda radical. Pero cuando hablaba con ellos hace muchos años, lo que siempre me molestaba -y me sigue molestando- es este agresivo desinterés por la cultura judía. Si piensan que proteger a los judíos es lo más importante, bueno… ¡hay tanta vida judía aquí en Berlín ahora! Hay cafés y fiestas donde puedes conocer a montones de judíos de todo el mundo. Obviamente, no todos son de izquierdas, pero los israelíes de Berlín tienden a ser de centro-izquierda. Aquí no hay muchos seguidores de Netanyahu. Y todos estos Antideutsche se aíslan de esta vida judía por completo. Políticamente, se alinean con la derecha israelí, pero, por supuesto, la derecha israelí no quiere ir a esos clubes juveniles de izquierdas.

En última instancia, la idea de que el pueblo judío es sinónimo del Estado de Israel es un prejuicio profundamente antisemita. Los antisemitas siempre han creído que el pueblo judío representa una especie de grupo cohesionado y homogéneo. Ahora casi todas las tendencias de izquierda de Israel están representadas en Berlín. Cada organización comunista, cada colectivo anarquista, cada grupo trotskista tiene una especie de sucursal berlinesa. Cuando la prensa informa sobre manifestaciones de “simpatizantes de Hamás” y “odiadores de los judíos”, en realidad hay cientos de activistas judíos e israelíes en esas protestas.

En nombre de la lucha contra el antisemitismo, el Estado alemán detiene, ataca, despide y censura a judíos. La diversidad de la comunidad judía está siendo ignorada por los medios de comunicación, pero es muy visible en las calles.

*Esta entrevista fue traducida por La Izquierda Diario Chile, integrante de la Red Internacional de Diarios.

Publicado originalmente por izquierdadiario.es